Α. Βιτάλης: Καλημέρα κ. πρόεδρε, να πούμε καλή σεζόν;

Σ. Φάμελλος: Καλημέρα κύριε Βιτάλη, σε εσάς και τους ακροατές μας. Να πούμε καλή επάνοδο, παρότι περιγράφετε εσείς το ωραίο ελληνικό καλοκαίρι, παρότι πολλοί και πολλές Έλληνες και Ελληνίδες και φίλοι που μας ακούνε δεν μπόρεσαν να κάνουν φέτος διακοπές. Γιατί δυστυχώς τα στοιχεία λένε ότι μόνο οι μισές οικογένειες μπόρεσαν να κάνουν έστω λίγες διακοπές φέτος.

Α. Βιτάλης: Αυτό λένε τα στατιστικά στοιχεία και είναι αλήθεια κύριε Πρόεδρε. Όπως αλήθεια είναι ότι είμαστε μπροστά σε ένα πολύ μεγάλο δράμα. Μιλάω για τον λιμό, τη λιμοκτονία στη Γάζα. Ήδη ο ΟΗΕ κήρυξε σε λιμό την πόλη της Γάζας και τη γύρω περιοχή. Τις ίδιες ώρες φαίνεται ότι εκτυλίσσεται ένα σχέδιο εποικισμού της Ανατολικής Ιερουσαλήμ με ό,τι αυτό σημαίνει και έχουμε μια αντίδραση και από την Ελλάδα μαζί με άλλα 23 κράτη της Ευρωπαϊκής Ένωσης που καταδικάζουν αυτό το σχέδιο. Θα ήθελα το σχόλιό σας γι’ αυτήν την πολύ δύσκολη και πολύ άβολη και θα έλεγα κάπου και απάνθρωπη κατάσταση που επικρατεί στη Γάζα και γενικά.

Σ. Φάμελλος: Κύριε Βιτάλη, αυτό ακριβώς ήθελα να πω. Είναι απάνθρωπο, αποτρόπαιο, εγκληματικό αυτό που εξελίσσεται στη Γάζα και στην Παλαιστίνη και ευρύτερα, με το απαράδεκτο σχέδιο εποικισμού που φαίνεται ότι υλοποιεί ο κ. Νετανιάχου, αλλά και με την εισβολή στην πόλη της Γάζας και τον λιμό που επιβεβαιωμένα από τον ΟΗΕ υλοποιεί με ένα δολοφονικό σχέδιο ο κ. Νετανιάχου. Υπάρχουν πάρα πολλές αντιδράσεις σε όλο τον κόσμο, και στο Ισραήλ. Δεν μπορούμε να μένουμε παρατηρητές. Πρέπει να αναλάβουμε την ευθύνη να αντιδράσουμε ως άνθρωποι, ως πολίτες. Η Δημοκρατία, η ελευθερία και η ζωή είναι βασικές αξίες. Πιστεύω ότι πρέπει και η Ελλάδα να ξυπνήσει. Και ο κ. Μητσοτάκης, αλλά και η Ευρώπη. Δεν διαφωνώ καθόλου με τη δήλωση κατά του σχεδίου εποικισμού, αλλά πρέπει να επιβληθούν πιο άμεσα μέτρα. Και εδώ δεν χρειάζονται μόνο δηλώσεις. Χρειάζονται μέτρα. Και τα μέτρα πρέπει να είναι κυρώσεις, αυστηρές κυρώσεις σε επίπεδο Ευρώπης και ΟΗΕ κατά του κ. Νετανιάχου που υλοποιεί αυτό το δολοφονικό σχέδιο. Πρέπει να υπάρχει άμεση εκεχειρία στη Γάζα, να διακοπεί κάθε σχέδιο εποικισμού μεταξύ της Ιερουσαλήμ και της Δυτικής Όχθης και ταυτόχρονα θα πρέπει μαζί με την εκεχειρία και την ανθρωπιστική βοήθεια να γίνει επιστροφή όλων των ομήρων, αναγνώριση του κράτους της Παλαιστίνης και εφαρμογή των αποφάσεων του ΟΗΕ.

Και γι’ αυτό χρειαζόμαστε ισχυρή διεθνή κοινότητα και ισχυρούς θεσμούς και οργανισμούς. Δεν αρκούν οι δηλώσεις, χρειάζονται μέτρα. Σε αυτή την κατεύθυνση ζήτησα και εγώ να πάρουμε όσες πρωτοβουλίες μπορούμε, και όλα τα προοδευτικά κόμματα όχι απλά να ζητήσουμε, να απαιτήσουμε από την κυβέρνηση και τον κύριο Μητσοτάκη να πάρει μέτρα. Είναι θετικό ότι μεγάλες χώρες ανακοινώνουν ότι προγραμματίζουν την αναγνώριση της Παλαιστίνης.

Α. Βιτάλης: Δεν καταλαβαίνω γιατί δεν το κάνουν τώρα και θα το κάνουν, λένε, τον Σεπτέμβρη.

Σ. Φάμελλος: Σαφέστατα πρέπει να γίνει τώρα. Αυτό ζητάμε και εμείς από την Ελλάδα. Εξάλλου υπάρχει ομόφωνη απόφαση της Βουλής από το 2015.

Α. Βιτάλης: Να υπενθυμίσουμε τις αποφάσεις του ΟΗΕ και του Συμβουλίου Ασφαλείας για τα δύο κράτη.

Σ. Φάμελλος: Η απόφαση αυτή αφορά στα σύνορα του 1967 με πρωτεύουσα της Παλαιστίνης την Ανατολική Ιερουσαλήμ.

Α. Βιτάλης: Η οποία ετοιμάζεται να εποικιστεί, ένα κομμάτι της.

Σ. Φάμελλος: Εδώ λοιπόν θα πρέπει να απαιτήσουμε να εφαρμοστεί αυτή η απόφαση. Όμως, προσθέτω, κ. Βιτάλη, την ανάγκη άμεσων μέτρων και ισχυρών κυρώσεων για να σταματήσει ο λιμός και η εισβολή στη Γάζα. Μιλάμε για ένα απάνθρωπο σχέδιο εκτοπισμού και θανάτου. Δεν μπορεί να μένουμε απαθείς.

Α. Βιτάλης: Κύριε Πρόεδρε, εδώ όμως θα πρέπει να πούμε και μερικά πράγματα, ότι δεν είναι δυνατόν να ανεχθεί ξανά η ανθρωπότητα αυτό που έγινε τον Οκτώβρη του 2023 με αυτή τη δολοφονική τρομοκρατική επίθεση.

Σ. Φάμελλος: Έχουμε καταδικάσει αυτή τη δολοφονική επίθεση. Πρέπει να σας πω ότι εγώ προσωπικά ήμουν στη Ραμάλα, που είναι η έδρα της κυβέρνησης της Παλαιστίνης. Συναντήθηκα προσωπικά με τον αντιπρόεδρο της Παλαιστίνης. Συμφωνήσαμε απόλυτα και στην επιστροφή όλων των ομήρων και στην άμεση εκεχειρία. Είναι ξεκάθαρο ότι αυτή είναι η πρότασή μας, αλλά εδώ τώρα δεν χωρούν καθυστερήσεις. Πρέπει να υπάρξει άμεση παρέμβαση της διεθνούς κοινότητας.

Α. Βιτάλης: κύριε Πρόεδρε, το άλλο μεγάλο φλέγον θέμα είναι η Ουκρανία, ο πόλεμος, οι προσπάθειες που γίνονται για να σταματήσουν οι εχθροπραξίες, για να πάμε σε μια ειρηνευτική συμφωνία. Έδωσε, κατά τη γνώμη σας και κατά την εκτίμησή σας, τόσο η συνάντηση στην Αλάσκα όσο και οι συναντήσεις του κ. Τραμπ στον Λευκό Οίκο με τους Ευρωπαίους ηγέτες και τον κ. Ζελένσκι, κάποια ώθηση; Ή θα δούμε το επόμενο διάστημα μια από τα ίδια;

Σ. Φάμελλος: Κύριε Βιτάλη, είναι δύσκολο να προβλέψει κανείς και καλό είναι να μην μένουμε στο επίπεδο των προβλέψεων και των υποθέσεων για τόσο σοβαρά θέματα, όπως είναι η ειρήνη. Το πιο σοβαρό θέμα του πλανήτη. Θέλω να πω εκ των προτέρων ότι κάθε πρωτοβουλία που μπορεί να σώσει ακόμα και μία ζωή και να προχωρήσει ένα βήμα την ειρήνη σαφέστατα και είναι αναγκαία. Όμως αυτές οι πρωτοβουλίες πρέπει να έχουν δύο βασικές αρχές. Η μία είναι να εφαρμόζονται με βάση το διεθνές δίκαιο και όχι τον νόμο του ισχυρού. Δηλαδή να μην επαφιόμαστε στον νόμο του ισχυρού και στις διαθέσεις των ισχυρών. Και το δεύτερο είναι ότι αυτές οι πρωτοβουλίες πρέπει να γίνονται, ή πρέπει έστω από εδώ και εμπρός να γίνονται, με την αιγίδα του ΟΗΕ. Οι συζητήσεις αυτές πρέπει να γίνονται σε αυτό το πλαίσιο. Βέβαια, για να πω και τα δικά μας, αυτές οι πρωτοβουλίες χρειάζονται και μια πολύ πιο ισχυρή Ευρώπη.

Είναι γεγονός ότι αυτή η συζήτηση γίνεται καθυστερημένα. Η Ευρώπη έπρεπε να είναι ισχυρή και να έχει τη δική της πολιτική σφραγίδα πολύ νωρίτερα, είτε προλαμβάνοντας την απαράδεκτη καταδικαστέα εισβολή στην Ουκρανία είτε επιλύοντάς την και παρεμβαίνοντας ειρηνευτικά τις πρώτες μέρες, άμεσα. Όμως δυστυχώς η Ευρώπη δεν έχει ισχυρή εξωτερική πολιτική. Αποδείχτηκε αυτό, δυστυχώς, διότι η Ουκρανία ήταν μία πρώτη ισχυρή απόδειξη της χρεοκοπίας της ηπείρου μας, της Ευρώπης. Είναι πολύ σκληρό αυτό που λέω, αλλά η χρεοκοπία δεν έχει να κάνει μόνο με την οικονομία. Συνδέεται όμως και με την οικονομία και προμηνύει και άσχημες μέρες, περισσότερες άσχημες μέρες και στην οικονομία και στην κοινωνία.

Εδώ υπάρχει ένα θέμα αδυναμίας και ανυπαρξίας της Ευρώπης. Η Ευρώπη δεν μπορεί να είναι ουρά σε όλες τις εξελίξεις και φαίνεται ότι υπήρχε μία λανθασμένη στόχευση των πολιτικών ηγεσιών στην Ευρώπη σε όλα αυτά τα ζητήματα, που εκ των υστέρων όλοι την αναλύουμε με επάρκεια απ’ ότι φαίνεται, πολλοί τουλάχιστον, αλλά δεν φαίνεται να το έχει καταλάβει το σύνολο της πολιτικής ηγεσίας της Ευρώπης. Όλα αυτά είναι στοιχεία μιας λανθασμένης πολιτικής επιλογής. Δεν είναι συμπτώματα. Είναι αποδείξεις λανθασμένων πολιτικών επιλογών και έχει να κάνει και με το ποιες πολιτικές δυνάμεις έχουν την ευθύνη να διοικούν την Ευρώπη τα τελευταία χρόνια. Είναι λάθος το πολιτικό μοντέλο το οποίο ακολουθούμε.

Σε κάθε περίπτωση, εγώ οφείλω να πω ότι ο νόμος του ισχυρού και η αποδοχή αναθεωρητικών λογικών και δυνάμεων δεν αφορά μόνο την παγκόσμια κοινότητα. Μας ενδιαφέρει και ως χώρα. Δεν πρέπει να δεχτούμε αναθεωρητικές λογικές και την κυριαρχία του νόμου του ισχυρού. Αυτό επηρεάζει και τα συμφέροντα και τα κυριαρχικά δικαιώματα της χώρας μας.

Α. Βιτάλης: Βλέπουμε ήδη μια αντανάκλαση με την ενίσχυση του στρατού του Αττίλα στην Κύπρο. Εκατό χιλιάδες θα φθάσουν.

Σ. Φάμελλος: Γι’ αυτό κάθε φορά που μιλάγαμε για την Ουκρανία και καταδικάζαμε, θυμίζαμε στους ευρωπαϊκούς λαούς και τους ευρωπαίους ηγέτες ότι υπάρχει και μια ευρωπαϊκή χώρα η οποία είναι σε κατοχή εδώ και πενήντα χρόνια, και αναφέρομαι στην Κύπρο. Γιατί πρέπει να διεκδικούμε ισότιμα όλα τα ζητήματα της ειρήνης, αλλά και του σεβασμού των κυριαρχικών δικαιωμάτων, της εδαφικής ακεραιότητας και των δικαιωμάτων των πολιτών. Και σε αυτά είμαστε κάθετοι.

Α. Βιτάλης: Κύριε Πρόεδρε, να έρθουμε λίγο στα δικά μας. Έχει φοβερό ενδιαφέρον αυτή η συζήτηση για τα μεγάλα θέματα. Όμως μόλις πρόσφατα κάνατε μια περιοδεία σε όλες τις περιοχές που επλήγησαν από τις καταστροφικές πυρκαγιές. Τι δεν πήγε καλά; Έχετε εσείς κάποιες προτάσεις, κάποιο σχέδιο; Πυρκαγιές θα υπάρχουν, υπήρχαν και θα υπάρχουν. Να μειώσουμε τις συνέπειες, να μειώσουμε την καταστροφή. Υπάρχει κάποιο σχέδιο; Τι δεν πήγε καλά πάλι;

Σ. Φάμελλος: Επισκέφθηκα την τελευταία εβδομάδα δύο δήμους της Ανατολικής Αττικής, δύο δήμους της Αχαΐας, τον δήμο Βόνιτσας στην Αιτωλοακαρνανία και δύο δήμους, του Ζηρού και της Άρτας, στην Ήπειρο που είχαν μεγάλες πυρκαγιές. Τεράστιες εκτάσεις κάηκαν, στην περιοχή της Ηπείρου ήταν μία έκταση 50.000 στρεμμάτων περίπου. Ποιο είναι το συμπέρασμα; Η αντιμετώπιση των πυρκαγιών, που πράγματι και λόγω της κλιματικής κρίσης είναι μία πραγματικότητα, έχει να κάνει με την πρόληψη, που έχει να κάνει με τη δασική πολιτική, τις δασικές υπηρεσίες, που δεν υλοποιείται ολοκληρωμένα στη χώρα μας, παρ’ ότι έχουμε συμφωνήσει όλοι από το 2019 στο πόρισμα Γκολντάμερ και υπήρχε υπουργική απόφαση, δική μου μάλιστα, για την πρόληψη των δασικών πυρκαγιών που δεν υλοποιήθηκε μετά το 2019 ολοκληρωμένα. Δεύτερον, έχει να κάνει με τον επιχειρησιακό συντονισμό της αντιμετώπισης, άρα την επάρκεια της Πολιτείας και του αρμόδιου υπουργείου, όπου εδώ πρέπει να πω ότι δεν μπορεί να γίνει αντιμετώπιση των πυρκαγιών όταν η κυβέρνηση έχει αφήσει πολλά κενά στην Πυροσβεστική και αντιμετωπίζει τους συμβασιούχους πυροσβέστες που ζητούν μόνιμες προσλήψεις με ΜΑΤ και δακρυγόνα. Υπάρχει και ένα ζήτημα σήμερα ανοιχτό, γιατί τώρα μιλάμε για τις επιπτώσεις και την αποκατάσταση, που είναι ότι η Πολιτεία πρέπει να αναλάβει την αποκατάσταση όχι μόνο των καμένων εκτάσεων αλλά και της λειτουργίας της οικονομικής και κοινωνικής ζωής στις περιοχές αυτές.

Άρα θα πρέπει να καλύψει η Πολιτεία, η κυβέρνηση, το κράτος, τη ζημιά που δημιουργήθηκε. Και αυτό σημαίνει προφανώς ελέγχους σε κατοικίες, σε κτήρια, σε περιουσία και την αποζημίωση για το σύνολο της ζημιάς, αλλά και να υπάρξει αναστολή πλειστηριασμών, δόσεων και υποχρεώσεων για όσους έχουν πληγεί. Και να υπάρχει ταυτόχρονα και μια αποκατάσταση του ζωικού και φυτικού κεφαλαίου, το οποίο επίσης έχει σοβαρά προβλήματα, γιατί υπάρχει κίνδυνος να ερημώσει η ύπαιθρος στις περιοχές που πέρασε η πυρκαγιά. Και εδώ λοιπόν χρειάζονται και κάποια εργαλεία μικροπιστώσεων, που σημαίνει ότι πρέπει να είναι η Πολιτεία εκεί. Μην αφεθούν οι δήμοι, που είναι έτσι κι αλλιώς αδύναμοι, να διαχειριστούν μόνοι τους ένα τοπίο το οποίο είναι γεμάτο στάχτες. Πρέπει να υπάρχουν τοπικές λειτουργίες ενός κράτους οργανωμένου, και αυτό είναι μια απαίτηση που έχουμε καταθέσει εμείς ως ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Οφείλω να πω ότι όλα όσα σας περιέγραψα είναι δημόσιες πολιτικές. Ο κ. Μητσοτάκης φαίνεται ότι απεχθάνεται οτιδήποτε δημόσιο και τις δημόσιες πολιτικές. Γι’ αυτό και έχει οδηγήσει σε αδυνάτισμα και αυτών των εργαλείων που είναι κρίσιμα για την επόμενη μέρα, λαμβάνοντας υπόψη και την κλιματική κρίση.

Α. Βιτάλης: Μάλιστα. Είναι 23 Αυγούστου. Εδώ και μέρες όλοι έχουν στραμμένο ή στρέφουν το βλέμμα σιγά σιγά προς τη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης. Η έναρξη επίσημα της πολιτικής σεζόν. Οικονομικές εξαγγελίες περιμένουμε να ακούσουμε από τον πρωθυπουργό. Περιμένουμε επίσης να ακούσουμε και τους πολιτικούς αρχηγούς των κομμάτων της αντιπολίτευσης. Θα ανεβείτε και εσείς επάνω. Θα είναι και ο κ. Τσίπρας, ο πρώην πρωθυπουργός και πρώην πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, στο συνέδριο του Economist, μια μέρα πριν από τον πρωθυπουργό,. Πολλά λέγονται και γράφονται και πολλά σχολιάζονται και από την τελευταία συνέντευξη που παραχώρησε στην έγκριτη γαλλική εφημερίδα, τη Le Monde. Εσείς, κύριε Πρόεδρε, πώς κρίνετε, πώς βλέπετε αυτές τις κινήσεις του πρώην πρωθυπουργού, του κ. Τσίπρα;

Σ. Φάμελλος: Θα ήθελα να ξεκινήσω από την Έκθεση στην οποία αναφερθήκατε. Πράγματι, θα υπάρξει μία κατάθεση οικονομικών προγραμμάτων και προτάσεων για την επόμενη μέρα και από τον πρωθυπουργό και από τους πολιτικούς αρχηγούς. Εμείς έχουμε ήδη τοποθετηθεί με σημαντικές προτάσεις, για τις οποίες έχουμε ζητήσει από τον κύριο Μητσοτάκη να πάρει θέση, όπως είναι η μείωση του ΦΠΑ, η μείωση της φορολογίας, κάτι το οποίο ζητάει και η Ευρώπη και καθυστερεί ο κ. Μητσοτάκης, αλλά και η ενίσχυση του εισοδήματος με τον 13ο και 14ο μισθό, τη 13η σύνταξη, την εισφορά αλληλεγγύης και την προσωπική διαφορά. Βλέπουμε τον κ. Μητσοτάκη να καθυστερεί πολύ να πάρει θέση σε αυτά που έχει ανάγκη η κοινωνία, που είναι η ενίσχυση του εισοδήματος και ο πλουραλισμός της οικονομίας. Είναι γεγονός ότι η Έκθεση θα μας δώσει τη δυνατότητα για μια διευρυμένη συζήτηση για το πού έχει φτάσει η Ελλάδα, για το πώς δεν αξιοποιήθηκε η έξοδος από τα μνημόνια και για το πώς έχουμε έναν πολλαπλασιασμό σκανδάλων, διαφθοράς αλλά και φτωχοποίησης ευρύτερων κοινωνικών ομάδων. Σε αυτή την κατεύθυνση, λοιπόν, έχουμε καταθέσει, και εγώ προσωπικά, πολύ πριν εκλεγώ πρόεδρος, και ο Αλέξης Τσίπρας, την ανάγκη να υπάρχει ενότητα και ισχυροποίηση του προοδευτικού χώρου. Και πρέπει να σας πω ότι το συνέδριο του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, το οποίο έγινε πρόσφατα, στο οποίο ήταν και ο Αλέξης Τσίπρας, επιβεβαίωσε με πολύ ισχυρό τρόπο και με πολύ μεγάλη ανανέωση και του πολιτικού δυναμικού του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, μια διπλή ανάγκη: να υπάρχει προοδευτική προοπτική στη χώρα και ταυτόχρονα να ισχυροποιηθεί ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, έτσι ώστε να αποτελέσει τον καταλύτη, το στήριγμα αυτής της προοδευτικής πολιτικής.

Αυτό το σχέδιο ακριβώς υλοποιούμε όλοι μαζί και πρέπει να σας πω ότι και εγώ προσωπικά, λαμβάνοντας το μήνυμα μετά την αποχώρηση και του Αλέξη Τσίπρα για την ανάγκη επανεκκίνησης – που δεν ήταν τα αποτελέσματα αυτά που θέλαμε το πρώτο διάστημα – υλοποιούμε με πάρα πολύ μεγάλη σοβαρότητα και προσοχή αυτό το σχέδιο. Γι’ αυτό έχω πάρει και πρωτοβουλίες για τη συνεργασία των προοδευτικών δυνάμεων από την πρώτη μέρα της εκλογής μου. Έχουμε μία κοινή στόχευση, να υπάρχει συνεννόηση των προοδευτικών δυνάμεων. Το έκανα και προχθές, για τη Γάζα. Δεν έγινε. Δεν είχε το καλύτερο αποτέλεσμα, κι όχι με ευθύνη του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Εμείς πάντως έχουμε ένα στόχο κοινό: με αξιολόγηση της εμπειρίας του παρελθόντος, της χρεοκοπίας της χώρας και της μάχης για να βγούμε από τα μνημόνια, κρατώντας ως παρακαταθήκη του ΣΥΡΙΖΑ τα αποτελέσματα της κυβέρνησης του 2015 – 2019, να έχουμε σήμερα ένα ολοκληρωμένο προοδευτικό πρόγραμμα. Αυτό θα καταθέσουμε. Αυτός είναι ο στόχος μας, αυτή είναι η προοπτική μας.

Α. Βιτάλης: Να υποθέσω ότι θα λάβετε υπόψη σας και τις αναφορές που θα κάνει για την οικονομία και την προοπτική της χώρας ο κ. Τσίπρας στο συνέδριο του Economist.

Σ. Φάμελλος: Μα ο Αλέξης Τσίπρας είναι ένα πολύ σημαντικό πολιτικό κεφάλαιο, και του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ αλλά και της χώρας. Και είναι προφανές ότι σε πάρα πολλές πρωτοβουλίες που έχει πάρει το Ινστιτούτο, δημόσιες πρωτοβουλίες, όχι απλά ήμασταν εκεί, αλλά και επειδή ο Αλέξης Τσίπρας είναι και μέλος της Κοινοβουλευτικής Ομάδας και έχουν πολύ μεγάλη σημασία και αξία οι πολιτικές του προτάσεις, η συλλογικότητα μας συνολικά, και όχι μόνο εγώ προσωπικά, αξιοποιούμε όλο αυτό τον δημόσιο διάλογο. Δεν θα μπορούσε να γίνει κάτι διαφορετικό. Εξάλλου, γι’ αυτό ακριβώς άλλαξε ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Για να είναι ένα σοβαρό, δημοκρατικό αλλά και προοδευτικό κόμμα. Να αξιοποιούμε και τη συλλογικότητα, αλλά και να καταθέτουμε προτάσεις για την επόμενη μέρα της χώρας. Αυτή είναι η προοπτική του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και η δική μου προσωπικά, χωρίς καμία προσωπική υστεροβουλία. Αυτός είναι ο στόχος, να υπηρετούμε την κοινωνία. Αυτή είναι, ειλικρινά, για μένα η μεγαλύτερη αξία στην πολιτική, για να αποκαταστήσουμε και την εμπιστοσύνη στην πολιτική που έχει πληγεί πάρα πολύ το τελευταίο διάστημα, ιδιαίτερα με τα σκάνδαλα, όπως με το ανοιχτό πλέον σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ, το οποίο δεν έχει δεχτεί η κυβέρνηση να ερευνηθεί: Να υπάρχει αξιοπιστία στην πολιτική.

Α. Βιτάλης: Ξέρω ότι υπάρχει λίγη πίεση χρόνου. Έχετε ένα καθήκον, κάποια ειλημμένη υποχρέωση.

Σ. Φάμελλος: Έχουμε ένα δυσάρεστο γεγονός, και καταθέτω κι από εδώ τα συλλυπητήριά μου. Θέλω να αποχωρήσω σε πολύ λίγο για να πάω στην κηδεία του συνάδελφού μου, του εκλιπόντος Απόστολου Βεσυρόπουλου, του γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Νέας Δημοκρατίας. Είναι πολύ σημαντικό.

Α. Βιτάλης: Το ξέρω, γι’ αυτό κλείνω αμέσως με μία τελευταία ερώτηση. Υπάρχει μια κριτική διατυπωμένη και από εσάς και από άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης για όσα έγιναν στη Βουλή με την επιστολική ψήφο, με όλη αυτή την ανακατωσούρα που υπήρξε όταν ετέθη το θέμα σύστασης προανακριτικής επιτροπής για το θέμα του ΟΠΕΚΕΠΕ. Θέλω να σας ρωτήσω εάν σκέφτεστε με το άνοιγμα της Βουλής να θέσετε ξανά αυτό το θέμα, δηλαδή να θέσετε τον προβληματισμό σας, ενδεχομένως και περί ακυρότητας της προηγούμενης διαδικασίας που έγινε για την Προανακριτική Επιτροπή.

Σ. Φάμελλος: Κύριε Βιτάλη, δεν έχει ολοκληρωθεί η συζήτηση στη Βουλή, με βάση τον κοινοβουλευτικό κανόνα, για τη συγκρότηση προκαταρκτικής επιτροπής. Υπήρξε ένα κοινοβουλευτικό πραξικόπημα, υπήρξε ένα «στήσιμο», επιτρέψτε μου τον όρο, δεν το χρησιμοποιώ στη δημόσια σφαίρα, βάλτε τον μέσα σε εισαγωγικά από την αρχή.

Α. Βιτάλης: Είστε από τους μετριοπαθείς πολιτικούς.

Σ. Φάμελλος: Ο κ. Μητσοτάκης κράτησε λιγότερους από 10 βουλευτές μέσα στην αίθουσα, 70 επιστολικές ψήφους και άλλους τόσους στο σπίτι τους, γιατί δεν μπορούσε να ελέγξει την κοινοβουλευτική του ομάδα, αλλά αυτό αποτελεί προσβολή και παραβίαση των κοινοβουλευτικών κανόνων. Είναι ξεκάθαρο ότι εμείς θα βάλουμε ζήτημα στη Διάσκεψη των Προέδρων. Το έχουμε ζητήσει ήδη επίσημα. Δεν μπορούμε να κρυβόμαστε μπροστά σε κάτι τέτοιο, ούτε να υποτιμούμε τα κοινοβουλευτικά πραξικοπήματα. Είναι ακραίο αυτό που έχει συμβεί. Και, ξέρετε, μεταφέρει και μία πεποίθηση στον κόσμο ότι κάτι θέλει να κρύψει ο κ. Μητσοτάκης, και αυτό είναι χειρότερο. Χωρίς να προχωράνε διαδικασίες ελέγχου, επιβεβαιώνει το σκάνδαλο της διαπλοκής και της διαφθοράς. Γιατί κλάπηκαν εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ των αγροτών.

Α. Βιτάλης: Υπάρχει «ουρά» στο σκάνδαλο αυτό; Οι πληροφορίες σας τι λένε; Δηλαδή θα έχουμε κι άλλες δικογραφίες από την κυρία Κοβέτσι στη Βουλή;

Σ. Φάμελλος: Κύριε Βιτάλη, η πολιτική δεν γίνεται με υποθέσεις.

Α. Βιτάλης: Εγώ όφειλα να το ρωτήσω.

Σ. Φάμελλος: Νομίζω ότι αυτά που έχουμε ήδη στη δικογραφία είναι συνταρακτικά και πάρα πολλά. Πέρα από τους υπουργούς που υπάρχουν στην πρόταση της προκαταρκτικής επιτροπής, και αναφέρομαι στον κ. Βορίδη και στον κ. Αυγενάκη, υπάρχει αναφορά σε άλλα δέκα τουλάχιστον στελέχη της Νέας Δημοκρατίας, του Υπουργικού Συμβουλίου και του Μαξίμου μέσα στις δικογραφίες. Υπάρχει αναφορά ότι οι έλεγχοι για τους κτηνοτρόφους έπαιρναν έγκριση πρώτα από τα γραφεία των βουλευτών γιατί ήταν ψηφοφόροι τους. Αν είναι δυνατόν να συμβαίνει αυτό στην Ελλάδα του 2025 και να μη το ελέγχουμε. Είναι απαράδεκτο αυτό το οποίο έχει συμβεί. Μιλάμε για μια μεγάλη κλοπή. Η διαφθορά και η διαφάνεια είναι βασικό πρόβλημα στην ανάπτυξη μιας χώρας. Ποιοι σοβαροί επιχειρηματίες θα εμπιστευτούν μια χώρα η οποία έχει σκάνδαλα διαφθοράς; Πρέπει να υπάρχει απόλυτη διαφάνεια και ισοτιμία στην αγορά. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.

Α. Βιτάλης: Κύριε Πρόεδρε, εμείς σας ευχαριστούμε. Εδώ θα είμαστε να τα ξαναπούμε. Καλή συνέχεια.

ΑΠΕΜΠΕ – ΦΩΤΟ:Eurokinissi